Задумчивый мальчик

[vitaRaven]

Вот такой очаровательный мальчик)
Опять я его рисую)))))
Думаю, если погладить его по головке, она потом будет где-то минуту раскачиваться на тонкой и длинной шее.
Да, вот таким я его себе и представляю. По-моему, это очень выразительно в изобразительном плане)

@темы: Этот парень в пенсне странно себя ведёт, Киса, вы рисовать умеете?

Comments

[Felix_Holt]

corneja artist, ну мне как-то совестно отвлекать занятого человека от научной работы))

Йа телик вообще не смотрю (ну кроме единственного хэдкраба в 2010-11-м годах=)) и фильмов Невзорова про лошадей. Он снимает их редко, но метко, раз в два года где-то. Да, жаль если он сейчас ушел от этой темы, конечно, ибо и с исторической, и с художественной точки зрения его фильмы о лошадях прекрасны=) животноэ рекомендует.

Вот кого никогда не понимал, так это веганов. Они что, не знают, что человек - жывотное всеядное, эрго не имеет симбионтов, помогающих усваивать клетчатку и растительные компоненты, а также нуждается в аминокислотах животного происхождения, которые тупо не может насинтезировать? И если есть некие популяции вроде индусов и тамилов, которые питаются почти только вегетарианской пищей, не стоит забывать, что это у них закреплено в генетике, и что в общем-то, не вчера они на этот рацион перешли. Но включить мозг у веганов не получается(((
Вообще не понимаю борцунов, работающих на публику. ИМХО, это уже никакого отношения к выдвигаемым ими идеям не имеет, обычная нарциссическая жажда внимания, причем пофигу, позитивного или нет. Ну да Фройд им судья=)

[vitaRaven]

Charnaigre, он добрый, хороший и славный) Но несчастный Т _ Т

Я смотрела только один и было это давно... Очень за тебя рада, если ты не смотришь телевизор. А наш канал у вас вообще ловиться не должен. И слава Богу... Удивительно, но на 5-ой студии все радостно порят фигню. Последний лол был именно про педафилов. Ведущая показывает журнал детский и глаголет: "Если ваша дочка нарисует Винкс, вас могут обвинить в педофилии, правда? Вы думаете, это нормально?" В ответ какое-то бурчание. И Невзоров, перебив всех, с лицом пророка вещает, что педафилы всюду, это мафия, у них агенты по всему миру и во всех социальных структурах... Но на фоне общего идиотизма это заявление выглядит вполне здраво)

ППКС Вообще, я уважаю вегетарианцев, которые не афишируют своих взглядов и не унижают всех остальных. Веганы для меня люди особо загадочные, но если меня никто не осуждает и не агитирует - я отвечаю людям тем же. А вот если человек смотрит на тебя, аки на фекалии, только из-за того, что ты не питаешься травой - вот это меня отталкивает сильно. Вообще, желание навязать своё мнение - ИМХО, ужасная и бессмысленная вещь. Как сказал мой папа, осознание своей правоты не даёт право осуждать чужое мнение. Да и вообще, лучше кушать мёртвых коров, чем мозги живым человекам.
Видимо, они думают, что если они ненавидят людей, животных они любят)

[Felix_Holt]

corneja artist, он чудо, да=)

Ты имеешь в виду 5-й канал и открытую студию с Никой Стрижак? Моя маман обожает в это смотреть, а поскольку зомбоящик орет на всю хату, я это поневоле слушаю. Мдаааааа, разочаровывает Глебыч, паранойка не щадит никого, что называется, хотя я буду оптимистом и стану надеяться, что это такой не очень тонкий троллинг. А истерия вокруг педофилов вообще печалит - если даже просто с симпатией посмотришь на юного мальчика, или не дай Ктулху, попросишь его попозировать для скетчей с натуры - всееее, схватят и линчуют. Уже и Крапивина в педофилии обвиняют, представляешь? Крапивина.
А настоящую проблему - сексуальные связи между несовершеннолетними, рост беременностей и абортов у лиц младше 15 лет, предпочитают игнорировать. Мне бывшая одноклассница, работающая в гинекологии, такое рассказывала... уууу.

Твой папа был абсолютно прав. Я тоже не понимаю, откуда берется это агрессивное "миссионерство", причем не только в вопросах еды (веганы - еще безобидные няшки рядом с озверелыми овуляшками). Вот честно, достали бывшие одноклассницы и однокурсницы, цеплявшиеся (раньше они цеплялись, потом я просто стал их посылать в пешее эротическое без обратного билета) за мои ЧФ-шные убеждения. Блин, я не мешаю им плодицо и размножацо, зачем они требуют от меня, чтобы я _срочно_ отложил личинку??? А мамашины знакомые...

[vitaRaven]

Charnaigre, дадада)))

Да! Ой, как всё печально... Терпения тебе желаю. Вообще, меня последнее время все разочаровывают. Такое чувство, что они соревнуются в бредовости высказываний. Педофилия - тема ужасно скользкая. Чиновники могут совращать детишек пачками - у них есть прикрытие, а простым смертным нельзя просто поговорить с ребёнком. Вообще, ИМХО, культуры никакой нет, мозги народ не включает, а инстинкты в нём бурлят - отсюда все беды. Вроде бы, такое всегда было. Однако, от этого не легче.
А чё? Нездоровый интерес к детям, да) А всё началось, что в этом обвинили Керролла...

+1 Это же скорбь... Все так радостно говорят о свободе выбора, а на деле быть не таким, как все - преступление против морали. Умереть девственницей - это так аморально... БожеБоже, в каком мирре я живу...

[Felix_Holt]

corneja artist, про чиновников я вообще молчу, на них нет никаких слов, кроме обсценных. Тот же Крапивин писал, как они платят работникам детдомов, и те им "мальчиков для утех" предоставляют. А кому пойдет жаловаться детдомовский малыш? Да и сами работники детдомов, думаю, не отказываются от подобного рода утех - ИМХО, туда, как и на отлов собак или на бойню, нормальный, психически здоровый и обладающий хоть какой=то долей эмпатии человек просто не пойдет. Вольтанется там, или свора коллег его загрызет.
И Кэрролла тоже? "Карету мне и глобус Марса"(с).

Вот-вот-вот. Если девица, как другая моя одноклассница, нагуляла троих кз от кого и всемером ютицо в двухкомнатной хрущобе, это норм, она - Героинская мать в глазах общества, и гос-во платит ей деньги. А если жывотное к 29 годам не замужем и не мечтает о памперсах и йозовой колясочге для киндера, то все, жывотноэ шизофреник, лечицо надо.
Повбывав бы.

[vitaRaven]

Charnaigre, да, и этот ужас был всегда. Но сейчас все делают милое лицо, будто всё отлично. А потом удивляются. почему преступность растёт. Из несчастных детишек с поколоченными судьбами и душами вырастают опаснейшие маньяки. За примерами далеко ходить не надо. Вообще, необходимо реформировать всю систему, проводить в детских домах регулярные ревизии - и не только по части наличия/отсутствия тараканов. Но кто-то же должен заботиться о детях! Вот Гена и Феликс, будучи отпетыми убивцами, о детях думали и заботились.
Керролла - первым делом. Он же девочек голыми фотографировал! И умер подозрительно холостым. То, что он был адекватно лучшим детским фотографом своего времени (а если быть совсем точным - первым фотографом, создавшим целую серию прекрасных портретов детей) - это никого не интересует. Он просто фоткал несчастных девочек для своей порнографической коллекции - ясень пень же.

Ещё могу сказать, что о чайлдфри сложилось такое же дурное представление, как о защитниках животных. И опять же из-за больных на голову психичек, которые алчут есть детей на завтрак, обед и ужин. А то, что такие суки есть среди мамаш, которые нагуляли - и теперь им девать это добро некуда - это никого, видимо, не волнует. "Любая мать своего ребёнка любит" Ага, щаз. ИМХО, ребёнок, который ощущает себя ненужным - это самое страшное. Именно поэтому, я не хочу, чтобы люди заводили детей, которых они не могут полюбить и нормально воспитать. Я не хочу заводить детей из любви к детям. Гм... Кажися, это какой-то греческий филосов сказал... Я не хочу, чтобы из-за меня кто-то страдал. Ну, ещё, конечно йа монашко и всё такое, но это одна из основных причин)

[Felix_Holt]

corneja artist, ИМХО, преступность вырастает еще и из-за несовершенных законов. До 14 или 18 лет цацкаются с юными урками, закладывая в подкорку идею безнаказанности, а потом еще удивляюцо, а собственно, откуда у нас рецидивисты берутся? Я помню, дискутировал года три назад с одной бесноватой овуляшкой (молодой был, идейный) и меня поражало, почему за связь с несовершеннолетней пигалицей по обоюдному желанию (а сейчас некоторые девицы и в 16 на все 30 выглядят, и опыт имеют соответствующий), мужика тут же брутально посадят, а если стая юных отморозков лет до 14-16 изнасилует и ограбит совершеннолетнюю женщину, все спустят на тормозах и дадут этим уродам условно??? Вот что хорошего вырастет из того, кто уже в 14 лет насильник?
О-о, эта логика меня умиляет своей незамутненностью. Щелкал девочек - извращенец, рисовал мальчиков - туда же, и вообще всем взрослым надо надеть шоры, как у призового рысака, чтоб нидайбохже! Блин, ну почему в этой стране народ такой вольтанутый? В Провансе можно было спокойно попросить мальчика тебе попозировать, не опасаясь неадеквата со стороны окружающих. Наоборот, прохожие умилялись с этого, и так трогательно просили картинку на память...

Ну так идеология жэ. Главное - родить винтика для государства и получить свой ништяк, а воспитывать киндера она не обязана, она и так нафиг Героиня. Меня умиляют высказывания знакомых многодетных мамаш - "я родила, а воспитывает пусть детский садик и школа, они _должны_". На выходе и получаем тех самых 14-летних урок и проституток в этом же возрасте.
И правильно) планета и так перенаселена, и на ней все меньше места диким животным и растениям. Мне все же хочется, чтобы размножались гепарды в Африке, диксонии в Новой Зеландии и гуанако в Патагонии, чем алкоголисты и прочее быдло в дятлограде. У зверей, птиц и деревьев куда больше прав на эту планету, они эстетичны, благородны и, пардон, не засирают среду своего обитания.

[vitaRaven]

Charnaigre, именно, товарищ. Абсолютно согласна. По еврейскому закону (который временами дико разумен) человек должен отвечать за свои поступки с 13-ти лет. ИМХО, так оно и есть. Другое дело, что исправительные учреждения должны быть действительно исправительными, а не усугубительными. А ещё дико возмущает меня, когда 14-ти летний поц переспал со взрослой девкой, забрюхатил её - и ещё подал в суд за совращение. Да и девочки, которые строят из себя жертв и сажают парней, которые не намного их старше - это тоже явление не вызывающее ничего, кроме омерзения.
О том, что Кэрролл совращал деффочег говорят очень давно, а одним из первых об этом заговорил Набоков, имеющий странную привычку распространять гадости про своих любимых авторов. А потом стали писать исследования, мол, да, это правда. И не только у нас, на западе эта темя весьма популярна. Уж не знаю, с подачи Набокова ли, но эта тема развивалась западными журналюгами задолго до наших. Аргументы? Он не был женат, он фоткал голых девочек. А ещё? А ещё он общался только с детьми! Прикинь, многие действительно верят, что преподаватель Оксфорда общался только с несовершеннолетними. Студентов он избегал, ага. Друзей у него не было, конечно. С коллегами он не общался, разумеется. А на самом деле, он был весьма контактным человеком, при всей своей замкнутости. Он состоял в разных обществах, он был заядлым театралом и дружил со многими актёрами и актрисами. У него было много друзей и знакомых, хотя с детьми он был намного раскованнее. Он даже переставал заикаться, когда разговаривал с детьми. Дети росли, а он старел, но они продолжали дружить и общаться. То, что холостой дьякон переписывается с огромным количеством женщин – это тоже смущало многих. А после его смерти сочли ВУЛЬГАРНЫМ, что детский писатель ездил по театрам и общался с актрисами. И все дружно стали утверждать, что он был постоянно окружён толпой ребятишек, яко Ильич, что дети были его страстью, что о них только он и думал. Как и полагается детскому писателю. Прошли годы - и представление о порядочном детском писателе изменилось. А мнимая биография Керролла осталась. И вообще, образ великого и помешанного на детях писателя Керролла начисто вытеснил образ скромного математика Доджсона, который просто искренне любил детей и заботился о них, не зная, чем это может для него обернуться.
А ещё он типа ел мухоморы и принимал опиум О _ о Я не знаю, он вообще мог заниматься специфическим самолечением, он же изобретатель, а при тамошней медицине, это было бы даже нормально. Насчёт грибов сомневаюсь, а вот опиум – вполне. А потом ему мерещились синие гусеницы, сидящие на галлюциногенных грибах и курящие кальяныХ))))

+1 Если бы родители занимались воспитанием детей, а не тряпками/телесериалами/поездками по миру/трёпом/пьянками - страна была бы совсем другой. И вообще, пока повсюду в стране личность человека ставится на последнее место - улучшений можно не ждать.
У меня есть сильное пода зрение, что страна готовится к новой войне, потому и алчет арийских мальчиков в большом количестве.

[Felix_Holt]

corneja artist, разумно, да.

А ещё дико возмущает меня, когда 14-ти летний поц переспал со взрослой девкой, забрюхатил её - и ещё подал в суд за совращение. Да и девочки, которые строят из себя жертв и сажают парней, которые не намного их старше - это тоже явление не вызывающее ничего, кроме омерзения.

Согласен. Да даже если парень и взрослый, откуда он может догадаться о возрасте партнерши? Паспорт-то они вперед себя не топырят, мажутся и красятся, как тридцатилетние и опытом сексуальным уже к 10-12 годам таким обладают, что оёёёй. А еще мерзее, когда матушки и папочки, чтобы стрясти деньги за моральный ущерб их дитятки, подговаривают ту настучать ментам и на несчастного мужика вешается табличка "растлитель малолетних", хотя те малолетние сами растлят кого угодно...
Та же фигня с Крапивиным. Владислав Петрович долгие годы руководил детским парусным и фехтовальным отрядом "Каравелла", бесплатным, смею заметить, и _воспитывал_ мальчишек и девчонок, прививая им вкус к хорошей литературе, моральные принципы, учил фехтовать и строить корабли, ходить под парусом.. и тоже поддерживал с ними переписку, когда они вырастали. В советские времена его особо не щемили, разве что отдельным теткам из гороно не нравилось, что он учил детей стоять за свои права и не допускать травли слабых учителями, но сейчас... и в педофилии его обвиняют, и чуть ли не "сектантом" облыжно считают, и столько грязи выливается... хотя он просто _дружит_ с детьми и прививает им понятия о честности, взаимовыручке, благородстве - неужели этим быдлоэтикам нужно, чтобы дети по гаражам глушили ягу, совокуплялись с девочками, курили, насиловали и пополняли ряды урок?

И кто в армию пойдет? Эти вот подвальные морлоки? ИМХО, нормальные родители будут всеми правдами и неправдами отмазывать детей от этого ужаса. У меня знакомая продавщица хот-догов и пирожков рассказывала, как ее сына едва инвалидом не сделали в армии. Еще и в "относительно благополучной" части - у парня был открытый перелом руки в двух местах и сломанная ключица.

[Гость]

совокуплялись с девочками

Бугога. Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое (лишь бы предохранялись). А, например, межполовые отношения в (по крайней мере, поздней, 90-х годов) «Каравелле» и прочих подобных организациях — это отдельная драматичная тема.

[Felix_Holt]

Гость, ололо, любитель рыться в чужом грязном белье пожаловал)
Конечно, если для Вас секс несовершеннолетних - это нормально, говорить просто не о чем.

[vitaRaven]

Charnaigre, слушай, я реально не в теме, поэтому ничего сказать не могу. но верить нашему гостю я не склонна. Самый верный способ оклеветать человека - повесить на него педафилию.

Армия - это отдельная тема. Она может либо закалить, либо сломать как СХШ. Но если в нашей армии будет продолжать царить этот ужас - понятно, чем это всё закончится. Наша история даёт отличные примеры: если долго бить по морде матросов, однажды они повесят вас на реях. Остаётся только молиться за всех наших солдат, которым родные однополчане стали опаснее вражеских сил. Ибо, в одиночку справиться с этой машиной невозможно.

Гость, если уж решили сказать своё вязкое слово, можно было бы открыть свой лик и ник. На комменты явившихся под маской, яко тать, отвечать мне не пристало, сударь любезнейший.

[Felix_Holt]

corneja artist,

Самый верный способ оклеветать человека - повесить на него педафилию.

Мудрые твои слова, Корнеюшка, полный ППКС заслуживающие=) у Крапивина, кстати, по творчеству видно, что он не педофил, а если каким-то озабоченным созданиям _нормальная_ дружба и способность увидеть в ребенке равного человека кажутся "извращением", им надо нести свой мозг в баночке Фройду.

Согласен. И меня пугают прошедшие через это "деды", считающие все "школой жизни" - то самоуправство, что они там творили. Потом такие кадры возвращаются на гражданку, и мне что-то не верится, что они преодолеют искус и больше никогда-никогда не ударят слабого. И особенно, что не распустят руки на женщин.

[Гость]

А кто говорил о Крапивине? Он-то как раз чист в этом отношении настолько, насколько вообще может быть чист человек, работавший с детьми и пишущий о них. Так что это, извините, только Ваши проекции...

Речь об отношениях внутри отрядов. «Между несовершеннолетними», как Вы изволили выразиться. А они бывали оччень непростыми в этом смысле. Конечно, не среди девятилетней мелюзги, а среди подростков постарше, лет четырнадцати. Помнится, довольно уж давно кто-то из отрядников (правда, AFAIR, «коммунарского, а не «крапивинского» типа) шутил: «Ну, дала девочка кому-то по дружбе, а его товарищ, что, с носом оставаться должен? А как же дружба и коллективизм? Не по-коммунарски!» Ну, это была шутка, но в каждой шутке, как известно...

И да, не вижу в принципе в этом ничего плохого, если учесть оговорку о предохранении, ну и, естественно, при условии обоюдного согласия. Между прочим, есть теория (не помню автора, но о ней упоминает Саган в «Космосе») насчёт того, что как раз подавление сексуальных влечений у подростков ведёт к повышению уровня агрессии как в их среде, так и в обществе в целом. Одним из проявлений чего является — да-да, та самая дедовщина в армии...

Впрочем, это всё так, для общего развития. А беседовать со мной Вы, естественно, не обязаны. Можете совсем закрыть комменты для анонимов, воля Ваша. Я, собственно, уже сказал всё, что хотел. Adios.

[Felix_Holt]

Гость, смешались в кучу кони, люди...

«Ну, дала девочка кому-то по дружбе, а его товарищ, что, с носом оставаться должен? А как же дружба и коллективизм? Не по-коммунарски!»

- это вообще силлогизм 1920-х годов, если мой склероз, как подобает верному мужчине, спит со мной. Из той же области перегибов в мозгах, что и общество "Долой стыд"

подавление сексуальных влечений у подростков ведёт к повышению уровня агрессии как в их среде, так и в обществе в целом. Одним из проявлений чего является — да-да, та самая дедовщина в армии...

Вы бы это... не путали теплое с мягким. Т.н. "деды" в армиях как раз происходят из колхозников или мелкой урлы, которая начинает невозбранно совокупляться с 12-ти лет и при этом отличается высокой агрессивностью, что проявляется в т.ч. выстраиванием иерархии по примативному типу. Почитайте Дольника или первоисточник - Лоренца (если асилите) про агрессию с точки зрения этологии, откроете для себя много нового и интересного. Чтение вообще развивает.
А раннее начало половой жизни ни к чему хорошему не ведет. Рост ЗППП и преступности - это только надводная часть айсберга.

А беседовать со мной Вы, естественно, не обязаны. Можете совсем закрыть комменты для анонимов, воля Ваша. Я, собственно, уже сказал всё, что хотел. Adios.

Сливаться из дискуссии - это так по-аноновски))))

[Гость]

Ггг. Цитата эта - из конца 90-х - начала 2000-х, с какого-то форума педагогов-неформалов-отрядников. Конечно, человек утрировал... Но, поверьте уж на слово - подростки в отрядах состоят точно из таких же костей, крови, мяса и гормонов, что и все остальные.

Нет, конечно, если дело в Вашей религиозной вере в то, что человек непременно должен начинать быть "снедаем порочными страстями" строго в 0:00 следующих за 18-м днем рождения суток, а до этого 14-17-летние должны быть непорочными ангелами, с ужасом взирающими на "взрослый разврат, калечащий юные души" - то разговаривать, действительно, не о чем. Кажется, даже герои Крапивина не настолько ангелоподобны...

Про "колхозников" - это, извините, завистливые мокрые мечты городского задрота. В таких сообществах контроль над половым поведением его членов весьма силен. Там куча условностей и правил - что девушка может позволить тому, с кем "ходит", а чего нет. И судьба прослывшей "давалкой" - весьма незавидна. Наталью Кириченко хоть почитайте, про жизнь в сибирском рабочем поселке... Нередкие эксцессы по пьяни, когда толпа, включающая и 12-летних, насилует кого-то в подвале - они как раз от отсутствия нормальных сексуальных отношений, а не от их избытка. И ни один вменяемый человек не назовет ЭТО цивилизованной половой жизнью независимо от возраста участников.

А Лоренца, простите, не осилили именно Вы. У него как раз о связи иерархии и полового поведения много сказано. Что остается остальным самцам, если все самки по дефолту принаддежат вожаку? Только борьба за первенство - внутривидовая агрессия.

Анонимусу в высшей степени безразлично, кто что о нем подумает. Только безграничная любовь к истине и стремление просветить заблудших удерживает его в треде.

[Felix_Holt]

Простите, но смешные вещи Вы говорите. О моих религиозных убеждениях Вы даже представления не имеете, так что говорить подобное агностику - по крайней мере смешно. Но выпендрицца же хочецца, правда?))

Про нравы колхозников - уж простите, в силу профессии постоянно сталкиваюсь с _реальными_ жителями моей области и соседского края, так что госпожа Кириченко идет лесом. Молодняк начинает половую жизнь в 12-13 лет, и "доступность" там как раз ценится. Поменьше читайте всяких сомнительных и склонных идеализировать деревню авториц, чтоле.

Что остается остальным самцам, если все самки по дефолту принаддежат вожаку? Только борьба за первенство - внутривидовая агрессия.

и это говорит человек, пот его собственным словам, осиливший Лоренца? Во-первых, Вы даже не уточнили, о представителях какого вида говорили (Вы таки будете смеяться, но иерархия иерархии рознь, и сообщества, скажем, псовых, построены на совершенно другом принципе, чем сообщества гиен, а группы собакоголовых обезьян не чета группам горных горилл). Натурально, чем выставлять себя на посмешище, почитайте хотя бы Виктора Дольника.

*Корнеюшка, сорри - если ты скажешь замолчать, я не буду разводить дискуссию в твоем блоге. Тем более что анон, в лучших традициях, некомпетентный и унылый, как овца в сумерках*

[vitaRaven]

Charnaigre, Гость, нет, что вы) Мне интересна ваша беседа. Но я всё-таки надеюсь, что она будет иметь разумные пределы.
*Мне, грешной, вспоминается роль секса в качестве элемента подавления.... Но я воздержусь от развития этой мысли*

Если вас интересует скромное мнение автора дневника, то вот оно. Половое созревание и готовность к сексу - не одно и то же. Первое относительно одинаково у всех, второе - чисто индивидуально для каждого. Кто-то морально и физически готов к этому уже в 14, кто-то только в 23, а кого-то это вообще не интересует. Каждый человек вправе самому решать, как ему жить - и в этом плане тоже. Поэтому-то очень плохо, когда ему мешают принимать самостоятельное решение. *сказал человек православный* Да, безусловно, когда подростку не дают получить сексуальную разрядку - он будет угнетён и озлоблен. Но если его напоят и оттрахают - он тоже, поверьте мне, не будет особо рад от этого. Само по себе раннее развитие нормально. Но когда это становится явлением тотальным, когда нравственность в кругах подростков считается чем-то нелепым и подлежащим осмеянию - вот тут впору задуматься. Дело ведь не в самом сексе, а в том, что он значит для подростков. Я сомневаюсь, что начитанная и культурная девочка, отдастся группе одноклассников в раздевалке. Развитый ребёнок с мозгами вполне может быть развитым и в определённом смысле. Но даже если он решится на серьёзные отношения, он будет отдавать себе отчёт в происходящем. Если человек видит в жизни не только удовлетворение своих первичных потребностей - он уже чего-то стоит. Люди совершали намного меньше глупостей, если бы думали головой, а не этим самым. Плохо не то, что дети вступают в половые отношения, а то, что они не имеют понятия о семье, о долге, о взаимных чувствах. "Я тебя люблю" - говорят они. А что они в это вкладывают? Для многих это просто слова.
Дело, конечно, не только в среде, дело в условиях дошкольного воспитания. Честно говоря, я вообще не люблю любые организации. Во всех них в той или иной степени присутствует подавление личности. Но в одних случаях это учит альтруизму и работе в команде, а в других - унижает человеческое достоинство. Об этом можно рассуждать долго, но я предлагаю закруглиться. Это просто пожелание. ПОКА просто пожелание. Я надеюсь, что тема уляжется сама.

[Felix_Holt]

corneja artist, предложение с благодарностью принимаю. Ты очень здорово подвела итоги дискуссии, и тут даже ППКС будет неуместно, ибо ну правда сказано все. Я только еще раз восхищусь твоей мудростью, и думаю, если ты еще что-то захочешь сказать, я буду рад поддержать беседу в привате.
Dixi.

[vitaRaven]

Charnaigre, спасибо)))
Честно скажу, что... сказать мне больше тут нечего) Если герой в маске не захочет протроллить свет истины на нас сирых - я думаю, можно вполне завершить беседу. Ананимус, мы уважаем Вашу точку зрения. Но поверьте, игра свеч не стоит.