Просто мысль.

[vitaRaven]

Понять - не значит согласиться, осуждать - не значит ненавидеть.

Я не могу понять, насколько я ненавижу тех или иных людей. Но я знаю, что я осуждаю. И я могу посочувствовать тем, кого я осуждаю.
Я очень жалостливый человек. Невероятно. Эта маленькая, глупая, очкастая скотина, уничтожившая треть населения Земли - чёрт, я всхлипываю, когда думаю, какой же он несчастный. Если человек систематически губит свою душу - это трагедия! Значит, не нашлось в своё время рядом человека, который бы помог, поддержал, пожалел, приласкал. А несчастный художничек, голодный и бездомный, один в огромной холодной Вене - это разве не пронзительно тоскливо? Разве вам его не жалко? А маленький хромой бедный студент, мучимый всякими комплексами и болезнями? Свастика перечеркнула их будущее. Но там и тогда, когда они страдали, когда они нуждались в ком-то - там и тогда их надо было прирезать, чтобы они не мучились и не мучили других? Чудесно, правда?))) Это было бы очень просто. И намного сложнее дать им шанс.
Просто представьте. Просто попытайтесь представить. Откройте своё сердце для необычного переживания.
Господь любит всех людей, и хороших, и плохих. И он даёт шанс каждому.

Представьте себе, какие мего-мего здания строил бы Алаизич?!))) Ииииии!!!))) Гигантомания!))))

Просто дайте мне вашу руку и я покажу вам новый мир.

@темы: Я серьёзно, нацики, Этот парень в пенсне странно себя ведёт, Из моей весёлой жизни, Оно есть хорошо, История

Comments

[*Синеглазка*]

Извините, наверно, это немного странно — комментировать такой старый пост, просто случайно нашла и не смогла удержаться.

Я совсем недавно соприкоснулась с историей Третьего рейха, так что в этой теме я, увы, плавающий новичок и профан, но вот личностями Гиммлера и Геббельса сильно заинтересовалась. Читаю сейчас биографические исследования о них.
То, что вы написали, удивительно похоже на мои собственные чувства ко всем этим людям. Я понимаю, сколько реального зла они сделали, но им самим не могу не сочувствовать. Всегда ругала себя за то, что такая вот жалостливая дурочка, ну, да ничего с этим не поделаешь.

И немного оффтопом: мне очень нравится ваш арт. Всё началось с Николая Васильевича)))
На ДА я Rem-Gottingen, вот такие удивительные совпадения в жизни.

[vitaRaven]

*Синеглазка*, Карма!))) Спасибо)))) Очень рада найти понимание))))

То, что вы написали, удивительно похоже на мои собственные чувства ко всем этим людям. Я понимаю, сколько реального зла они сделали, но им самим не могу не сочувствовать.

мне остаётся только присоединиться.
в этом глубокая истина заложена.
всё-таки невесело, наверное, им там.

[vitaRaven]

Taedium, спасибо) Мне очень важно знать, что кто-то разделяет моё мнение. Потому что, иногда мне кажется, что меня окружают зомби.

вредная мысль

Увы, современному обществу не нужно, чтобы люди задумывались, не нужно, чтобы они могли сочувствовать и сострадать, чтобы они могли сказать себе "да они не чудовища, они такие же люди, как и мы", могли увидеть новых Геббельсов на экране телевизора - и подумать, стоит ли верить их словам. Кому-то сейчас очень нужно, чтобы люди продолжали делить мир на своих и чужих. А всё для того, чтобы можно было отправить людей на ещё одну войну, в которой каждая страна читает себя правой, а врагов - недостойными жить.
Поэтому все готовы терпеть беззакония экстремистов, но разумные рассуждения кажутся опасными для стада баранов. И они действительно опасны. Они ставят всё на свои места, они вынуждают людей трезво смотреть на историю и современность. Если это случится, людьми будет чертовски сложно управлять. Поэтому верным агентам матрицы лучше по любому поводу кричать "ПРОПАГАНДА НАЦИЗМА!" и кидаться какашками.

всё-таки невесело, наверное, им там.

и ещё одна вредная мысль

Я очень надеюсь, что их посмертная судьба не настолько печальная, насколько должна была быть. Я верю в возможность искупления даже в таких запущенных случаях. Господь милосерден. По крайней мере, среди большого количества т. н. нацистов, есть люди вполне себе нормальные, которые виновны во всех ужасах лишь косвенно или не были вынуждены наблюдать за этим, хотя внутренне страдали. Я думаю, с Руди Брандтом всё сейчас нормально, хотя может даже не без помощи Снежинки. Он парень славный, ИМХО, его вешать было не за что.
Что касается главногадов... Может быть, это крамольная мысль, но Гена, на мой взгляд, не такой уж безнадёжный человек. Всю жизнь он искал Бога. А нашёл нечто противоположное. Может, это всё моё бурное воображение, но я вижу в нём определённую чуткость к духовным материям. Но он очень нуждается в том, чтобы его направляли. А Блаватская - это плохой сенсей. А вот с Ади и Йозей сложнее. Особенно с Ади. Вот бывает так, что люди излучают сатанинскую энергию. Наверное, это не просто так. Но я верю, что надежда есть всегда. Пока человек САМ не откажется от последней надежды. Но для этого мало быть одержимым, надо быть самим сатаной.
Впрочем, я ничего не знаю и могу только фантазировать. А фантазии такого рода бессмысленны. Ну и ладно...

[vitaRaven]

Блин, ава такая подходящая... Как всегда)))

[Mariene]

Почему-то вспоминается фраза из обсуждения одной хорошей книги - "В мир могло прийти чудо, а пришло чудовище". Извините за сентиментальность ><

[vitaRaven]

Mariene, ну, Гена всё равно чудо, хотя и чудовище))))

[Mariene]

Это да, одно другого не исключает Я заметила, что среди моих знакомых все меньше его называют "этот изверг" и все больше "Гена" XD Мне вообще реакция большинства напоминает удивленный возглас Альфреда из "Бала вампиров" - "Смотрите, профессор! Оказывается, у них есть чувства! Совсем как у нас!"

[vitaRaven]

Mariene, как интересно))) А чем, интересно, обусловлен этот процесс? Хотя я даже догадываюсь... Это всё наш славный клуб.

[Mariene]

Конечно Я главная пропагандистка в своем узком кругу )) Подруга уже трагически клеймит меня Геббельсихой, но про Гену все равно читает и даже уже сочувствует ))

[vitaRaven]

Mariene, молодцом! Так держать!!! Распространение информации - главное условие нашего великого дела защиты исторической истрины! Ну, я пыталась среди своих - не могу. Зато Лушей я таки почти заразила человека

[Mariene]

Начинаю чувствовать себя сектанткой... Членом жидомасонской ложи, ага ))
О, меня Лушей давно заразила подруга - она очень любит историю Габсбургов )) Вернее, сначала мы с ней тащились по Элизабет (после одноименного мюзикла), а потом уже перешли на Людвига и прочих )) Я вот на НГ в Нойшванштайн ездила как раз...

[vitaRaven]

Mariene, о! Моя подруга очень любила этот мюзикл.
Нойш - это круто))))))

corneja artist,У меня точно те же мысли,что и у вас.Это чистая правда,которую наш народ не может принять,потому что все эти годы рос,обучался и жил на лживой антинацистской и антихристианской пропаганде.

[vitaRaven]

EvenLazierKsu, Приятно слышать)
Ну да. Увы. Мы постараемся как-то пошатнуть стену этого убогого идиотизма.

corneja artist,надо бы вам написать по этой теме статью,чтобы люди,которые не зная,что Гитлер и Геринг были героями Первой Мировой,или что у Геббельса был IQ 139,называют их "тупыми подонками",прочли статью и поняли,что не все,что они запомнили на уроках истории,было правдой...

[vitaRaven]

EvenLazierKsu, я не знаю, что может изменить общественное мнение. Если люди считают, что ВМВ началась в 41ом, а закончилась 9 мая 45го (прямо таки закончилась и всё, все перецеловались и военных действий больше не было никаких), то я не знаю, каким подорожником можно лечить эти головы... Печально, когда люди вынимают мозг и вставляют в голову учебник истории. Но хуже, когда они просто вынимают мозг и ничего на его место не кладут. = __ =

EvenLazierKsu, особенно умиляет из 17 мгновений весны... "Геббельс.... образование среднее"

Taedium,увы,и про Гиммлера там было то же самое...А Геббельс,как персонаж,вообще не попал ни в роман,ни в фильм...
Внимательно посмотрев этот фильм,можно убедиться,что он создавался не по "канону" истории,а лишь на основе романа Юлиана Семёнова.Обратите внимание на год написания книги-1969 год...Ну тут любому ясно,что в то время люди были просто ОБЯЗАНЫ восхвалять СССР и коммунизм,и делать всё возможное,чтобы никому не был интересен Третий Рейх,а точнее тема нацизма.Даже если бы режиссёр читала дополнительную литературу,чтобы уточнить данные,она бы ни за что не нашла даже одну книгу,где бы была написана правда и реальные исторические факты,а не искажённые биографии и пропаганда антифа...
Не спорю,что фильм снят замечательно и игра актёров заслуживает высших похвал,но всё-таки не стоит воспринимать этот сюжет всерьёз.

[vitaRaven]

Taedium, у них там вообще у всех образование средние! Да, и у Гены тоже. А у него... У нас бы это называлось неполным высшим, но там было всё так хитро, что фактически Гена получил вышку за меньшее количество лет. И, кажется, это был не бакалавриат, а именно полная специализация (надо перечитывать, а то я же тупой, я всегда всё неправильно понимаю). Но в любом случае, их как-то всех опустили. И люди теперь в это верят. Даже мой преподаватель (правда, не по истории, но всё же).
EvenLazierKsu, Кстати, да. Про роман не знаю, а в фильме он элемент обстановки, наряду с мебелью) То, что он не похож... Ну, Геббельса вообще, ИМХО, невероятно сложно сыграть, не говоря уже о том, что человек внешне отдалённо похожий на него, может родиться лишь раз в столетие - и то не факт. Ну, Юлиан Семёнов как раз один из немногих, кто хоть как-то, хоть приблизительно создал образ Рейха. Да ещё такого милого, славного Рейха, со славными СС и Гестапо, в которых работают славные и обаятельные люди в чёрной форме (все в чёрной форме. Нет времени объяснять, надевай чёрную форму - и вперёд). Мимими, мяфмяфмяф. Косяки его, конечно, убивают. То, что это вообще полностью бред и фантастика - всё норм, а вот косяки в плане логики - это как ножом по стеклу. Но вот мне с недавних пор кажется, что некоторые косяки допущены автором специально. Вот, например, та самая злополучная холостая пуля. Но это тема отдельного поста.... Я очень много рассуждала на счёт холостой пули. О холостой пуле можно говорить бесконечно...

corneja artist,в романе они не просто милые.Они в какой-то степени подобревшие...По-крайней мере,Гестапо не особо оправдывает своё назначение.

и обаятельные люди в чёрной форме

Просто кто-то уже тогда понял,что чёрная форма выглядит более внушительно и привлекательно,чем серая)
Если бы не косяки,не было бы тогда столько убойных шуток про Штирлица)
Кстати,видели две последних странички манги?

[vitaRaven]

EvenLazierKsu, няф)

Просто кто-то уже тогда понял,что чёрная форма выглядит более внушительно и привлекательно,чем серая)

ИМХО, это издревле известный эффект. Кстати, чисто изобразительный)

Если бы не косяки,не было бы тогда столько убойных шуток про Штирлица)

Это бесспорно)
Мангу не видела. всё собираюсь посмотреть. Завтра гляну.

EvenLazierKsu, так никуда лазить не надо. надо хотя бы вдуматься было в слово "доктор". И авторы всё прекрасно знали, просто время было такое и уважение к своим же гражданам: если у тебя среднее образование, значит, ты дебил. что и хотели сказать этой репликой. последствия данного суждения мы наблюдаем до сих пор.
corneja artist, люди просто не хотят думать. однако справедливости ради надо сказать, что нацизм - дерьмо редкостное. а 4 Г(без гитлера) лишь его жертвы.

[vitaRaven]

Taedium,

надо хотя бы вдуматься было в слово "доктор"

А может он, РАБОТАЛ ВРАЧОМ? А образование не удалось закончить из-за войны - сразу на фронт поехал, там и получил первую практику. Вот такая непростая судьба. Мы же не знаем кто такой Геббельс, верно?))) Ох, моя фантазия... Да, всё правильно, надо врага унизить. Ещё есть теория, что тут автор как бэ намекает на состав партии Большевиков. И что Гиммлер - это как бы Берия. Тогда сразу становится ясно, что он хотел сказать этой холостой пулей. Но только... Какого хрена пуля холостая? Не патрон, а пуля! Это величайшая тайна.
Taedium, дык, вообще очень мало симпатичных вещей оканчивается на -изм) В этой жизни слишком много дерьма, поэтому не удивительно, что даже вполне умные и небезынтересные люди в него вляпываются. Люди идут за красивой идеей, словно во сне, а просыпаются только тогда, когда им дают в руки топор и велят карать неверных. Причём, как правило, ужаснувшись, они дела не бросают, а находят оправдание режиму, ибо назад пути уже нет. Про это можно говорить много и долго и я уже говорила об этом много раз. так что не будем.

corneja artist, ух, как эмоционально, "браво,маленький доктор"
То, о чём Вы говорите, такая фантастика, как Вы правильно заметили сами, (я про доктора-врача), если образование не закончено, то нет лицензии)) а то,что на поле боя происходит, так это совсем другая статья (если брать саму Германию), к непрактикующему врачу так не обращались, кстати.
второе. Вы не правы. На -изм заканчивается много хороших слов, а большая чать вообще эмоциональной окраски не имеют, ибо термины.
кроме того, что мы будем, а что не будем не только одной Вам решать, ибо диалог - вещь двусторонняя=)
И посему: дерьма очень много в нас и вокруг нас, но это дерьмо не обязательно подбирать. А уж если дерьмо кажется красивым, добавьте, и вкусным, то это уже копрофилия, простите =)
П.С.
КСТ, если сравнивать Геббельса и Гиммлера, то первый лично у меня вызывает больше симпатий, поскольку хоть умереть смог достойно.

[vitaRaven]

Taedium, знаете, после холостой пули, я готова смириться с нелегально практикующим врачом Геббельсом. Я понимаю бессмысленность этой фантазии, но она не более бессмысленна, чем все мифы, созданные Семёновым, хотя это гениальные мифы. Искусство имеет право на почти безграничную фантазию. Другое дело, что читатель и зритель должен понимать, но не стоит во всём верить автору.

На -изм заканчивается много хороших слов

Я риторически заострила, довольно грубо, но ночью я вообще плохой собеседник. Но моя мысль была такова, что нацизм - далеко не единственный политический строй, который подминал под себя личности.

диалог - вещь двусторонняя=)

Ох, пардон) Если у вас есть желание - продолжайте. Я уже высказалась много-много раз, я просто устала от подобных рассуждений. Они нужны, они важны но их слишком много. Вкусное дерьмо... Ох, знаете ли, когда есть нечего... Ну не говно, но отбросы есть приходится.

хоть умереть смог достойно.

О, тут я с вами поспорила бы. Уж не знаю, что достойное может быть в умерщвлении детей и самоубийстве вместе с женой. Тела жгли явно впопыхах (я честно признаюсь, что не знаю всех подробностей расследования - да и было ли оно вообще), дело не довели до конца, поэтому в итоге от Геббельса осталось нечто совсем не эстетическое. Если даже Гиммлера действительно тогда поймали и он самоубился (а это тоже можно поставить под сомнение, хотя вероятность другого исхода крайне невелика), то всё равно итог один у обоих - тело лежит на полу, вокруг него солдаты. А осмотр тела Геббельса описывали с ещё большим омерзением. Хотя, если мне скажут, что и это был вовсе не труп Геббельса, а обгорелый труп похожего по комплекции мужчины, и что сам Геббельс улетел в Аргентину - я буду готова рассматривать и эту версию. Разумеется, если у неё будут хоть какие-то основания.
И вообще, не по кончине надо судить человека, а по его жизни, по его делам и мыслям. Хотя, опять же, это моё мнение. Я бы не стала вообще сравнивать Гиммлера и Геббельса, ибо один другого навряд ли перевесит (хотя их деяния лежат в разных областях деятельности). Но симпатия - дело такое, тут эмоции важнее) Так что это просто моё мнение и не более того.

corneja artist, наконец-то мы онлайн одновременно. сейчас буду впитывать текст

[vitaRaven]

Taedium, а я уже ухожу спать)))

Корни, позвольте уж так Вас называть)) если Вы устали от этих тем, то надо закрывать Вам свой дневник от всяких мух типа меня. ибо я ооочень люблю вот такие ЭМОЦИИ))
если Вы хорошо знаете немецкий, то, наверное, натыкались и разбирались в ряде интересных нацистских документов, которыми иллюстрировались многие источники, в том числе наши. и, если хоть чуточку любопытства они могли в Вас разжечь, то смерть Геббельсов показалась бы Вам уже не такой простой. Вы сами говорите пропаганда -пропаганда, а кроме штампов, простите, здесь я не хочу ничем Вас унизить, ничего не воспроизводите. Это, увы, иначе и быть не может. Мы все в плену штампов. Так вот ни в какую Аргентину он не улетел. те, кто такие доводы строит очень плохо знаком с реальным Геббельсом, впрочем, как и мы с Вами. Но, исходя из объективных фактов (если будет интересно, Вам могу рассказать), Геббельс не мог этого сделать. Точнее, не захотел бы. А вот что касается Евы Браун, так очень много доказательств, не версий, а именно доказательств того, что труп не её. Впрочем, это касается и Гитлера. Замечу, по кончине можно судить многое о человеке. Я уж не буду Вас уводить в историю. Вспомните хоть самый важный эпизод для любого христианина.
---
Но всё равно, самое главное, что Вы открыто боретесь за свою правду. Это само по себе вызывает уважение к Вам (без лести).

[vitaRaven]

Taedium, Ой, спасибо за ласковое обращение)
Я вообще не знаю немецкий) И я, кажется, уже сказала, что о Геббельсе я вообще знаю катастрофически мало. Не потому, что я к нему холодна (ах, ах!), а потому что Гена занимает слишком много места. Каюсь грешна.
Но, стоп! Слишком много слов, слишком мало информации. Вы мне просто скажите, раз всё ложь и тлен (а я в это охотно верю), как тогда, по вашему мнению, умер Геббельс? Каковой была его смерть, раз ей, по вашему мнению, стоит восхищаться.

Спасибо-спасибо) Вам спасибо за интересную информацию.